forumpoweraudio.ro

Am cumparat de la userul Dj Leco un sd-18el cu probleme si anume freca bobina in interfier. In prima faza am crezut ca a sarit vreo spira de pe bobina, dar dupa ce l-am desfacut am constatat ca problema nu este bobina ci spiderul 2 care erea desprins de pe suportul bobinei. Peste suportul bobinei din fibra de sticla este lipita o hartie neagra apoi este lipit si siderul 2.Bobina nu are urme de incalzire excesiva. Difuzorul a fost folosit in planar cu hp setat la 35hz 12db/octava cu 1300w rms la borne. As vrea si eu o explicatie de ce este asa de slab fizic.
Niste poze cu difuzorul desfacut.




Asa arata dupa ce l-am lipit, sper sa tina

acest tip de defect apare doar la depasirea Xmech-ului (nu ma refer la X-max)

Confirm ca dif-ul a fost al meu,la mine mergea cu hipass de 24db/oct la 25 Hz(conform crossoverului) si liniar(corectii, eq, etc) in plaja 20-50 hz cu o amplificare pe corectia parametrica de 3 db la 80 Hz.
cind am imprumutat boxele s-au intors ambele cu probleme, au lucrat pe Hi-Pass de 12db/oct la 35 Hz si putere QSC RMX 5050hd in stereo.

Mai mult ce s-a intimplat cu ele, nu stiu, ce le-ar fi putut face acel dj....

De explicatii, as fi si eu curios...



Fii mai explicit(detaliat) sa inteleaga toata lumea, ca pe viitor sa nu se mai faca acest tip de greseala, si cum ar putea lumea sa se fereasca de asa ceva.

probabil Dj-ul a dat cu distorsiuni foarte puternice pe subbass si in ciuda highpass-ului la 35 de Hz a reusit sa depaseasca X-max-ul.

12 db / octava nu este o panta suficient de abrupta pentru highpass in aplicatii de mare putere.

later edit

LECO

25 de Hz este o frecventa mult prea joasa pentru highpass
acel tip de subwoofer are nevoie de un highpass la minim 35-40 Hz cu 24dB/octava

defecte de genul asta apar des la subwoofere fara highpass activat sau cu highpass setat mult sub frecventa de acordaj.

sub acea frecventa incinta nu mai poate mentine controlul asupra cursei difuzorului.

Deci asta sr fi prezumptia ta.
Si daca dif-ul este facut sa lucreze la 30 Hz, de ce cedeaza?
Don cauza cutiei Planar, sau?

am explicat mai sus conditiile

Datorita distorsiunilor difuzorul a depasit x-max-ul am inteles eu din ceea ce a zis Mircea,deci aia e cauza.

nu e obligatoriu sa fie distorsiuni dar in cazul asta (boxe imprumutate fara supraveghere la un Dj) este foarte plauzibil

cauza din pct meu de vedere a fost Highpass cu panta prea lina in combinatie cu abuzul primit anterior cu highpass mult prea jos

Abuz anterior nu prea a fost ca am lucrat EU/ ele, si numai EU am dat in ele, deci stiu ce si cum au primit.

Se pare ca problema este de la faptul ca primul spider(cel de linga membrana, este BINE lipit DIRECT pe conul din fibra de sticla, dar cel de al- 2-lea spider(care a cedat), este lipit pe o hirtie care la rindul ei este lipita pe conul din fibra de sticla.

Acea hirtie a cedat din ce am inteles de la cel ce a deschis threadul.

BTW CE cauta acea hirtie lipita imprejurul conului, exact acolo unde este cea mai mare fortza?
Oare nu este o greseala de proiectare a celor de la P-Audio?

Nu este o intrebare rautacioasa, parerea mea personala este ca acea hirtie NU are ce sa caute acolo, este ca si cum ai lipi cu superglue, o bucata de metal sau alt material, pe un perete de beton vopsit anterior cu vopsea.
Normal ca acea portiune va ceda instant (vopseaua)

daca se punea vorba de defect de fabricatie , din cate difuzoare SD-18EL au fost vandute pana acum, am fi avut mult mai multe defecte.

ca idee, am folosit pana acum doar 4 recone kit-uri

1 la un club din bacau
1 la intel
2 la DNA pentru a repara 2 SD18EL distruse intentionat pentru a le testa limitele termice si mecanice.

deci nu putem vorbi de un defect de fabricatie

O ultima intrebare, (nu neaparat pt mine), de ce mai dau ei parametrii de la 20 Hz la 400 Hz, daca diful tre sa lucreze de la 40 hz in sus pt a nu se deteriora?
Mai ales ca Fr este la 35 hz?

Ar insemna sa pierd o groaza de randament daca il tai de la 35 hz, exact la rezonanta lui...

De aia l-am taiat de la 25 Hz din cross (low cut-ul lui) si de la 30 hz din procesor...

pentru tipul de subwoofer pe care il ai tu, 35 Hz/24 db/octava este highpass-ul minim.

asta este lege


producatorul da o banda de frecvente in care un difuzor poate opera, dar nu inseamna ca asta se intampla in orice conditii.

de asta existam noi, cei care proiectam echipamente audio.

uite aici o explicatie grafica

avem acelasi difuzor (SD-18EL)

in graficul de mai jos avem 2 incinte de 190 de litri cu acordaj diferit
rosu = acordaj la 42 Hz
galben = acordaj la 24 Hz



daca analizam graficele de cursa vom observa ce incerc sa explic



daca punem highpass la 25 Hz pe boxa acordata la 45 de Hz si aplicam 1000W RMS, observam ca in acel punct , cursa deja tinde catre 25mm/ directie - difuzorul este in zona de pericol, se va distruge in final mecanic

cu acelasi highpass la 25 de Hz pe boxa aordata la 24 de Hz, cursa va fi doar de 4.5 mm, iar la 20 de Hz de 14mm.

deci difuzorul ESTE capabil sa coboare la 20 de Hz, dar asta NUMAI in aplicatii optimizate pentru astfel de frecvente.

eu folosesc doar high-pass la 40 hz. Nu prea inteleg de ce unii useri nu folosesc la fel. Am testat in mai multe randuri pe muzica comerciala si un high-pass la 20, 30 hz este insesizabil. Si pe majoritatea muzicii din comertz 40 hz high-pass nu afecteaza sunetul perceput de ureche. Chiar ma uitam pe spectrum analizer de la eq si ff ff putine piese au bass dub 40 hz. Eu zic ca ce intra in difuzor sub 40 hz este doar un stress pentru dufuzor.

@ @l3x ce fel de adeziv ai folosit?

blacken99 de la un rekon kit + poliadez ca nu mi-a ajuns adezivul
Asa arata dupa operatie