forumpoweraudio.ro

nu arata rau Victore.

Chiar daca arata bine , nu este meritul meu...
Eu personal raman la cele doua variante :
-prima optiune 2x10" waveguide + 1" , dupa ce vedem simularea functionarii , cu sprijinul lui Mircea .
-a doua optiune 8x6.5" BR +1" probabil cu difuzoare http://www.fane-acoustics.com/prod_details.aspx?pid=210 , in lipsa de ceva mai performant si relativ ieftine si usor de procurat 16 bucati .
Am avut o experienta placuta cu difuzoarele de mai sus , au un timbru specific , foarte placut si precis , un sunet cald , total nederanjant , in comparatie cu altele http://www.eminence.com/speakers/speake ... l=Alpha_6A care "urla " orice le-ai face ...
Ca horn pentru inalte am deja doua bucati MPT196 de la Monacor ( o chinezarie acceptabila ) iar ca driver voi merge ca de obicei doar pe varianta de top , D2500TI de la JBL Selenium .
Nu am incredere in alte drivere , daca facem o socoteala simpla ca sectiunea de mid bass " inghite " 800W RMS ( in varianta 8x6.5" BR ) este evident ca trebuie un driver cat mai potent !
Daca frecventa de separare o vom alege 4kHz , cu o panta de 18 dB la inalte si 12 dB la medii joase , cu o protectie electronica calibrata corespunzator , cred ca va " inghiti " fara probleme cei 800W RMS sau chiar mai mult ...

Eu mai degraba as pune 2 x D220ti decat un D2500ti.

Pai am deja doua bucati D2500TI .
Sunt de acord cu tine ca este o varianta buna si D220TI , chiar mai avantajos ca pret .
Dar diferenta de pret justifica calitatea redarii in favoarea lui D2500TI .
Eu vreau ceva de referinta pentru mine , nu fac acest proiect in scopul comercializarii .
Un mic calcul electroacustic pentru varianta 8x6.5" BR echipata cu Fane sau Eminence :

1 difuzor = 93.5 dB la 1W / 1 m
2 difuzoare = 96.5 dB
4 difuzoare = 99.5 dB
8 difuzoare = 102.5 dB

1 difuzor = 100 W
8 difuzoare = 800W

1 W = 102.5 dB
2 W = 105.5 dB
4 W = 108.5 dB
8 W = 111.5 dB
16 W = 114.5 dB
32 W = 117.5 dB
64 W = 120.5 dB
128 W = 123.5 dB
256 W = 126.5 dB
512 W = 129.5 dB
1024 W = 132.5 dB pe termen scurt ( varfuri ) deoarece se poate depasi limita termica .
Aceasta precautie poate fi utila chiar daca difuzoarele permit lejer 200W RMS , desi in pagina de catalog sunt creditate cu doar 100W RMS ....aici fiecare se bazeaza experienta lui in exploatarea incintelor .
Pentru partea de inalte ma mai gandesc , o solutie exceptionala ar putea fi folosirea a unui horn P Audio 2380 de 2" si un adaptor Y de la 2x1" la 2" , permitand folosirea a cate doua drivere D2500TI pe horn .
Hornurile le am , mai imi trebuie inca doua drivere si doua adaptoare...
Dar costa .
Si nu putin ...
Avantajul major a fi ca se potriveste mai bine la un filtru pasiv : un grup de 4 difuzoare de medii joase legate serie / paralel rezulta impedanta standard de 8 ohmi joase / 8 ohmi inalte .
Pe un filtru se vor lega 4 difuzoare de medii joase si unul de inalte .
Deja este exclusa problema tipica la aplicatii de acest gen : difuzorul de inalte va " ajunge din urma " SPL-ul difuzoarelor de medii joase la puteri mari ?
Cu doua asemenea drivere nu vor fi probleme la puteri mari , nu uitati de atenuarea de -9 dB L PAD din filtru adica de la SPL-ul driverului de 111 dB / 1W / 1m la SPL-ul 102 dB la difuzaorelor de medii joase , L PAD care va disipa destul de mult pentru 8 ohmi / 400W RMS aplicati pe intrarea filtrului !
Montand in paralel cele doua grupuri de difuzoare ( prin filtre ) obtinem impedanta totala a incintei 4 ohmi , adica folosim pentru cele doua topuri ( L + R ) orice amplificator de putere medie sau mare ( minim 2x600W / 4 ohmi , recomandat 2x750W / 4 ohmi sau maxim 2x1200W / 4ohmi ) foarte eficient si obtinem 128 dB fara compresie termica !!!
Adica un SPL urias la un pret foarte mic fata de ce poate cumpara pe piata de firme " brand name " , gen EAW , Martin , TurboS , Dyna etc .

Ce parere aveti ?

Victor, avand in vedere ca un woofer are 2Kg, o incinta cu 8 woofere va aveam in jur de 25Kg.... Poate chiar mai mult ( facuta din plywood ). Eu as sugera 4 incinte 4x6,5"+1" in shcimbul a 2 incinte 8x6,5"+2x1". In felul acesta ai dispersie mult mai mare ( Poti intoarce tu boxele in stanga, in dreapta, cum doresti ). In felul asta nu mai ai nevoie de horn de 2", adaptor Y... deci oarecum compensezi faptul ca trebuie sa faci 4 incinte, 4 filtre....

Sa raman la proiectul intial ?
Ar fi un avantaj major , este mai usor de transportat si manipulat de unul singur .
Fiind un sistem modular scalabil , poti sa te pliezi pe cati bani ofera clientul...
Filtre oricum trebuiau 4 bucati ...imi vor trebui alte hornuri , asemanatoare cu cele din proiect , probabil astea http://www.poweraudio.ro/?p=productsMore& ... ame=ph-180.
In total trebuie sa cumpar inca doua D2500TI si 4 hornuri ...plus materiale pentru incinte si plata manoperei etc .
Dezavantaje pot fi ca 4 cutii 4x6.5" sunt mai grele decat doua cutii 8x6.5" ... implica conectica , cabluri suplimentare etc si fabricarea lor costa mai mult .
Nu cu foarte mult , dar pretul final se mareste si ...enumeram dezavantajele .
Voi incepe cu doar doua incinte ...

Eu zic sa ramai pe proictul asta. Vezi ca difu asta de la Fane are QTS-ul f sus, cred ca ar fi mai ok incinta inchisa. Poti testa chestia asta... Incearca sa faci boxa minimum pe inaltime si sa faci portul ori in spate ( si daca nu e ok BR, transformi portul intr-un maner, pui in interior un capacel de lemn ) ori il pui in fata si daca nu e ok, pui o placa de lemn peste el ca oricum vine tabla perforata si burete, deci nu se va vedea nimic oricum.
Eu asa as face, 4 incinte in loc de 2.
Vor fi sonorizari unde trebuie sa duci doar 2, altele unde trebuie sa duci 4, dar sa le pui in locuri diferite prin sala. Aici intervine avantajul ca "rupi" incinta 8x6,5" in 2 si faci cu 4 difuri intr-o cutie. Cred ca e un avantaj f mare. Eu asa as face.

Astept sa soseasca perechea de drivere D2500TI si hornurile PH180 .
Poate îmi vin alte idei cu ele pe masa...
Între timp mai caut...
Ce părere ai de proiectul 4x10" de la Fane ?
Pare a fi proiectul de care aveai nevoie ?

E interesant, dar nu e ce caut eu. Eu am disponibile doar 4 woofere pe 10" nu 8. Deja mi-s gata imediat topurile 1x10"+1" asa ca 4 woofere le folosesc acolo. Sa stii ca m-as baga si eu la 2 topuri 4x6,5"+1" de la Fane....
Oare prindem cu ele un 100 hz ? Nu am reusit sa simulez nimic...
De proiectele de subwoofere care le-am postat aici la "Discutii Tehnice Generale" ce zici ? :> Alea de la Marc. O.
Ma bate gandul la MTL. As vrea sa iau ceva difuri pe 18" care sa fie ok si in ceva hornuri de outdoor, gen 1850 de la Rog Mogale sau stiu eu... si sa le duc de obicei doar in cutiile ceva mai mici, gen MTL sau alalal hidryd tot pe la 102 Db, MBP 46.

Graficul simularii arata ca un singur difuzor poate fi utilizat liniar pana la 120 Hz , dar nu se ofera date despre volum , acord ( este specificat ca se foloseste " sealed " pentru redarea mediilor si " vented " pentru redarea spectrului de medii joase ) , probabil ca la 4 bucati este OK teoretic si destul de realist acel 120 Hz !
Restul ofertelor de difuzoare cu diametrul de 6.5" sunt in realitate destinate redarii exclusiv frecventelor medii ( din pacate nu pot reda spectrul de medii joase , dar cel recomandat de mine reprezinta una din exceptii ).

Cand te bagi Victore sa faci topurile ?
Si eu as cam vrea acelasi lucru...
Nu ai zis nimic de proiectele de subwoofere care le-am postat ...

Mă apuc de construit doar după ce am toate difuzoarele in casa .
Din păcate , acest lucru implica bani , iar acum am alte prioritati ...
Topurile si subwoofer-ele vor fi pentru hobby , nu pentru vreo afacere privind sonorizarea ...
Mă tot gândesc la filtru pasiv mai evoluat , care va separa inaltele de medii joase , cu protecție electronica .
Dar si la proiectul pentru subwoofer-e...
Timp am destul ...

Inca cateva idei pentru tine ( eu raman la varianta finala 4x6.5" +1" descrisa mai sus ) :

Apropo Victore, nu te-ai gandit si la 8" pt proiectul tau ? Fane are un 8" interesant, 8-225 cu SPL destul de ok.

O , nu .
Doamne fereste !
Difuzorul ăla este doar medie curată , nu are pic de bass in el .
Inclin între Faital si Fane ...selectia se va face după simulare , auditie comparativa , preț !