The poweraudio Forum is managed by a team of tallented administrators that have made it their mission to offer projects, schematics, designs and their advice free of charge. By making a small donation you can aid in the further development and running costs of this community. We thank you for the support!
Forumul Poweraudio este manageriat de o echipa de administratori talentati care au misiunea de a furniza proiecte, scheme, schite si sfaturi in mod gratuit. Facand o donatie, puteti sa ajutati la dezvoltarea si acoperirea costurilor de operare si dezvoltare a acestei comunitati. Va multumim pentru ajutor!

forumpoweraudio.ro

>> Bine ati venit pe forumul Poweraudio - Cel mai mare forum PROaudio din Romania <<
Acum este Dum Iul 14, 2024 8:03 pm


Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 25 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriza!
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 1:06 pm 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Oct 21, 2006 6:26 pm
Mesaje: 1990
Localitate: Bucuresti, Drumul Taberei
A ajuns la reparat si un chinezesc BNC, lucrat foarte urit in interior (piesele pe placi), lipsa distaniere placa-radiator, etc.

Finalii in scurtcircuit, niste clone infecte nici macar nu era scris nimic pe ele, chiar m-am mirat, la pornire ardea siguranta de pe primar...

Am scos mizeriile de finali si prefinali si am inlocuit si completat finalii lipsa cu On Semiconductor alimentarea fiind de circa +/- 72Vcc in gol.

Acum are cite 6 finali pe brat.

Am verificat bias cu PTC-uri serie pe alimentare, si am alimentat apoi in forta.


In teste am ramas surprins de cum se comporta si ce ofera din un traf destul de mic...

Va las sa va delectati:

Canal 1 test in 4 si 2 ohm:

https://www.youtube.com/watch?v=WPPJ9aJFClM



Canal 2 test in 4 si 2 ohm:

https://www.youtube.com/watch?v=fA3OaK8FoJQ



Test in bridge pe 4 ohm:

https://www.youtube.com/watch?v=IELcOS0wJ48

_________________
Repar Amplificatoare Profesionale De Putere: viewforum.php?f=64 Vind surse SMPS pentru amplificatoare: viewtopic.php?f=19&t=16990


Sus
 Profil  
 


 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 9:37 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iul 18, 2008 7:48 am
Mesaje: 1989
Localitate: Odorheiu(Hr)
Am urmarit filmarile! :) Multumesc de tot..

Insa mai am o intrebare : Se poate rezolva si functia de "cliping" ? Oricum daca am ajuns in clip..sa vad :)

Protectiile , cum sint acuma? dupa discutii are protectie la boxe din cate am inteles?

Puterea cu finali/prefinali noi cum ar fi.. Aprox, 2 x 300 w-8ohm, 2 x 600w 4 ohm, 2 x 800w -2ohmi?

_________________
Imagine


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 9:39 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Mai 09, 2009 9:48 pm
Mesaje: 876
Localitate: Giurgiu
Leco l-ai pus de curiozitate pe niste boxe? :mrgreen:


LE:Puterea Milan a ramas la fel pentru ca alimentarea tot aia e!
Daca a avut cam 550W in 4 ohm cu sarcina doar pe un canal, cu ambele canale conectate undeva pe la 350W/4ohm cum ti-am zis eu :mrgreen: ....in 8 ohmi 230-250W si el e dat la 600 in 8 si 1200 parca in 4 :lol:
Eu cand l-am pus pe boxe, avea niste medii oribileeeeee :mrgreen:

_________________
Muzica e-o carte de vizită, îți poartă eticheta!


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 9:55 pm 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Oct 21, 2006 6:26 pm
Mesaje: 1990
Localitate: Bucuresti, Drumul Taberei
Chiar suna curat, l-am ascultat astazi de curiozitate.

Din pacate nu pot interveni asupra schemei, este castrata la maxim din etapa realizarii.

Am ramas surprins placut de transformator, garantat nu scade sub 480-500W in 2x4 ohm.

Testul sinus este MULT mai dur decit cel in program muzical, alimentarea ar scadea mai putin pe regim muzical.

Si asa scade putin fata de alte "china made", cu trafuri facute cu fier ordinar...

Mi-a mai placut raspunsul la 10kHz in dreptunghiular.

Macar acum are finali si prefinali caliumea.

La o alimentare de +/- 95Vcc, ar fi sunat si mai tare.

_________________
Repar Amplificatoare Profesionale De Putere: viewforum.php?f=64 Vind surse SMPS pentru amplificatoare: viewtopic.php?f=19&t=16990


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 9:58 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Mai 09, 2009 9:48 pm
Mesaje: 876
Localitate: Giurgiu
Posibil sa fi fost de la bias.
La cat ai reusit sa reglezi curentul?...eu cand l-am masurat avea sub 20ma posibil si din cauza asta sa se fi auzit prost.

_________________
Muzica e-o carte de vizită, îți poartă eticheta!


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 10:08 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iul 18, 2008 7:48 am
Mesaje: 1989
Localitate: Odorheiu(Hr)
Lorin Netejoru scrie:
Leco l-ai pus de curiozitate pe niste boxe? :mrgreen:


LE:Puterea Milan a ramas la fel pentru ca alimentarea tot aia e!
Daca a avut cam 550W in 4 ohm cu sarcina doar pe un canal, cu ambele canale conectate undeva pe la 350W/4ohm cum ti-am zis eu :mrgreen: ....in 8 ohmi 230-250W si el e dat la 600 in 8 si 1200 parca in 4 :lol:
Eu cand l-am pus pe boxe, avea niste medii oribileeeeee :mrgreen:


Stai putin ! ;) ( am testat linga acest amplificator, un alt amplifictor STA162 de la Stage Line o serie mai reusita,traf dual [dual monobloc] , cu tranz. "MJ" ca la Crown. 2 x 200w -4 ohm, 2 x 150w 8ohm este puterea sa(STA 162-Satge Line) Deci aceasi nivel de semnal..boxe ..cabluri,etc stereo mode.
dupa teste se pare ca BNC/BMG -ul are o putere aprox x 2 ! Cand am testat cu Stage lLine , a intrat in hard cliping! cu BNC/BMG , nici n-am avut curaj sa mai dau "gain" . am si un filmulet ; Basi sint 1 x 18", 170litri, woofer 18" , 600w rms, 8 ohm,bobina de 4" , magnet ferite, 100oz. Atentie, sunetul registrat in filmulet distorseaza tare, din cauza sunetului ..sa zic , nu pot sa ramai linga ele! Cu stage line n-am reusit sa fac un tset asmenator din cauza ca a intrat in clip repede!

https://www.youtube.com/watch?v=s4qcTVn ... k4FecYSOfA

_________________
Imagine


Ultima oară modificat de Milan Gheorghe pe Vin Noi 28, 2014 10:13 pm, modificat 1 dată în total.

Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 10:10 pm 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Oct 21, 2006 6:26 pm
Mesaje: 1990
Localitate: Bucuresti, Drumul Taberei
Treaba este ca,,, curentul de mers in gol NU se regleaza, este ajutat din rezistente la valoare fixa, trz superdioda NU este montat pe radiator, cam 55-65mA, intre 515 si 545 mV intre B si E la finali.

Eu l-am alaturat linga cei VAS si "preia caldura de la unul dintre ei".

Este foarte urit lucrat in interior, dar asta este, n-ai ce face mai mult.

Un bias mai mc decit cel necesar, introduce distorsiuni la nivele mici, sub 1W, in special pe medii inalte se simt; cind finalii nu sint deschisi suficient, se aude usor gijiit.

Un bias prea mare duce la ambalarea termica a etajului final, si chiar si la cedarea lui.

_________________
Repar Amplificatoare Profesionale De Putere: viewforum.php?f=64 Vind surse SMPS pentru amplificatoare: viewtopic.php?f=19&t=16990


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 10:21 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Mai 09, 2009 9:48 pm
Mesaje: 876
Localitate: Giurgiu
Milan vezi ca amplificatorul asta nu are clip e pus doar de forma si tu poti sa dai ca surdu in clopot!
La fel si cu protectia la scurt circuit ai grija, nu de alta dar acum chiar ca e pacat de tranzistorii aia sa ii arzi din nou.
Decat sa folosesti amplificatorul asta pe basi, mai bine te duci fara basi....sincer asta nu e amplificator de basi, mai ales 18".
Daca ar tine 2ohm, ar merge folosit in punte pe 2 basi....dar asta numai leco ti-o poate spune daca ar fi recomandat in 2 ohm dupa schimbarea finalilor.

_________________
Muzica e-o carte de vizită, îți poartă eticheta!


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 10:42 pm 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Oct 21, 2006 6:26 pm
Mesaje: 1990
Localitate: Bucuresti, Drumul Taberei
Recomand un 2,66 ohm pe canal fara probleme, se poate incerca si bridge 4 ohm bass, finalii la 6/brat si alimentarea aia tin si 1 ohm, insa nu poate releul de la iesire sa sustina curentul respectiv.

Aici ai test cu 5 finali/brat la alimentare putin mai mare, 78Vcc per rail, bine este un modul Leco acolo...

https://www.youtube.com/watch?v=_s_fFe3W46g



https://www.youtube.com/watch?v=V9vQmmy6zNE

_________________
Repar Amplificatoare Profesionale De Putere: viewforum.php?f=64 Vind surse SMPS pentru amplificatoare: viewtopic.php?f=19&t=16990


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 10:47 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iul 18, 2008 7:48 am
Mesaje: 1989
Localitate: Odorheiu(Hr)
Lorin Netejoru scrie:
Milan vezi ca amplificatorul asta nu are clip e pus doar de forma si tu poti sa dai ca surdu in clopot!
La fel si cu protectia la scurt circuit ai grija, nu de alta dar acum chiar ca e pacat de tranzistorii aia sa ii arzi din nou.
Decat sa folosesti amplificatorul asta pe basi, mai bine te duci fara basi....sincer asta nu e amplificator de basi, mai ales 18".
Daca ar tine 2ohm, ar merge folosit in punte pe 2 basi....dar asta numai leco ti-o poate spune daca ar fi recomandat in 2 ohm dupa schimbarea finalilor.


Nici nu doresc sa folsesc la basi ! In atelier daca pun cva muzica si ascult la 2 x 5 w..2 x 10 w si cu basi , rezista :)
La sonorizare , bineinteles ca nu vreau sa chinuiesc cu basi de 18" ! Cum am inteles , pt, topuri is ft ok ! ;)
Ma bucur ca sa rezolvat , si pot sa folosesc pt monitoare sau pt topuri. (mai am o buc. din asta, trimit si asta pt. tuning in vitorul apropiat)
Pt basi il iau altceva, dar in anul viitor , primavara.
In legatura cu protectii..prima data din viata mea cand am facut short la un amplificator ! Asta e cand esti neatent si obosit ! Amplificatoarele nu folosesc la 2 ohmi !(nici Crownurile pe care l-am avut, n-am folosit in 2 ohmi!)

_________________
Imagine


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 11:05 pm 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Oct 21, 2006 6:26 pm
Mesaje: 1990
Localitate: Bucuresti, Drumul Taberei
Apropos de scurt pe iesire:

de la min 1, atentie:

https://www.youtube.com/watch?v=yMVy19JaBUY

_________________
Repar Amplificatoare Profesionale De Putere: viewforum.php?f=64 Vind surse SMPS pentru amplificatoare: viewtopic.php?f=19&t=16990


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 11:37 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iul 18, 2008 7:48 am
Mesaje: 1989
Localitate: Odorheiu(Hr)
O poza = 1000 de cuvinte... :mrgreen: ..cum am mai zis ,am fost obosit , vedeti ce sa intamplat !
Imagine

_________________
Imagine


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Vin Noi 28, 2014 11:49 pm 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Oct 21, 2006 6:26 pm
Mesaje: 1990
Localitate: Bucuresti, Drumul Taberei
Damping factor se masoara la frecventele joase, tipic intre 10Hz si 400 Hz.

100Hz fiind cea mai preponderenta frecventa de bass, multi producatori afiseaza DF la 100Hz si 400 Hz pe 8 ohm, cel putin asa il dau in pdf-uri.

Cu cit rezistenta interna a unui amplificator este mai mica, cu atit DF este mai mare.

Evident reactia negativa are un mare rol, cit si conductoarele de la iesire, rezistenta interna a bobinei din Boucherot, marea majoritate au reactia negativa inainte de bobina.

Crown au pre si post bobina, nitel mai destepti.

Ca idee:

http://www.crownaudio.com/media/pdf/amps/damping_factor.pdf

Sau

http://www.crownaudio.com/media/pdf/legacy/133376.pdf

Acest amplificator NU are nici un fel de limitare SOA!

Am testat si pe un ohm, acelasi comportament aratat la iesire, doar ceva tensiune mai mica datorata si scaderii tensiunii de alimentare.

Evident electroliticii nu pot sustine un asemenea riplu de curent...

Cit depre limiter si alte alea, n-am pretentii, eu doar l-am repus in functiune si facut rezistent, restul e treaba lor.

Amplificatoarele pe care le faceam acu 20-30 ani, nu visau de limiter , protectii SOA sau alte alea, si n-am ars difuzoare, si nici finali.

Conteaza mult si cine este la butoane.

Referitor la behringer ep1500, la bass este UN STIFT ORDINAR, iesirea se face prin electroliticii de 3300uF/100Vcc, raspunsul la sub 50Hz be basi de 4 ohm este DE CACAT.

Testat.

Nu face decit galagie de la 60Hz in sus.

_________________
Repar Amplificatoare Profesionale De Putere: viewforum.php?f=64 Vind surse SMPS pentru amplificatoare: viewtopic.php?f=19&t=16990


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Sâm Noi 29, 2014 12:28 am 
Neconectat
Ultramoderator
Ultramoderator
Avatar utilizator

Membru din: Dum Iul 04, 2010 3:36 pm
Mesaje: 2679
Localitate: Bucuresti Romania
Gunoiul nu are protectie SOA ?
Pai atunci este o poponareala crunta :) !

DF reoprezinta raportul intre impedanta de sarcina si impedanta de iesire a amplificatorului este influentat de raportul dintre amplificare in bucla deschisa si amplificare cu reactia regativa globala ( raport ce include caderile de tensiune pe trasele de PCB , diverse rezistente de contact , calitatea si sectiunea conductorilor folositi etc ) si DA , cei de la vechea scoala de proiectare Crown si unele proiecte HiEnd de la Yamaha foloseau anumite metode pentru a preveni degradarea Damping Factor-ului , cu rezultate excelente .
Dar , aceste metode sunt uitate in prezent , de parca toti proiectantii sunt batuti in cap !

_________________
Excelența face diferența

High
Performance Un produs unicat de o calitate deosebita si construit din pasiune
Audio


Leonardo Fibonacci : F(n) = F(n–1) + F(n–2)


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Reparatie si testare amplificator chinezesc BNC, surpriz
MesajScris: Sâm Noi 29, 2014 12:34 am 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iul 18, 2008 7:48 am
Mesaje: 1989
Localitate: Odorheiu(Hr)
Daca Leco are timp/chef sa joaca cu el si se poate mai adauga un limiter..nici o problema ! Pt. mine nu e o urgenta sa folosesc amplificatorul ! Inainte de Craciun dca ajunga la mine, e bun si asa.
Satabilim maine , dca se mai poate ceva , sa fie cat mai profesional..
Inca odata multumesc pt. munca depusa ..

Vreau sa pastrez amplificatorul!

_________________
Imagine


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 25 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul

Ora este UTC + 2


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România