forumpoweraudio.ro

Mai , eu nu vreau sa va certati sau contraziceti. Eram doar curios de situatie. insa si eu m-as fi luat de tine cu treaba cu marketingul, pentru ca totusi nu cred ca au facut asta , adica facem cutie mare punem aceleas componente si marim doar pretu.....sa fim seriosi..nu era ca acu , care minte mai frumos
Si apropo de asta pot face alt topic "DIFERENTA DE MAGNETI" ; banuiesc ca sti cum arata mediile originale de pe unitrele tale , si sti ca au 60W (desi curios si in acel caz erau mai puternice ca joasele) acu si astea au tot 60W dar magnetul e triplu aproape. Intrebare: de ce?
Tu ai sa-mi raspunzi d.p.d.v. profi...mai stiu si eu cate ceva...intrebarea o pun raportandu-ma la boxe de casa, unde sunt comvins ca si media de la cele de 75 era suficienta......
Aci sunt intrebarile...repet nu ridic in slavi.....e adevarat ca tin altfel la ele.....ca desi foarte vechi suna cu mult peste ce iei acu din magazine...parerea mea!
La treaba cu puterea : ideea care ai ziso tu e ok la scule profi, dar vin si aci cu o intrebare putin prosteasca in ideea ta ar iinsemna ca boxele ar trebui sa se faca ceva de gen 10W; 35w;100;500;1500 ca altfel ar fi doar cei 3 db care zici ca 2 din ei se anuleaza prin powercompresion??

Cel putin la boxele de casa nu cred ca e asa...si acu hai sa punem o unitra de 75 pe un canal si una de 140 pe celalalt crezi ca suna la fel...si ce te faci daca statia are 120 sa zicem...care crapa mai repede.
Oricum nu fac astfel de teste..ziceam asa (au ceva ani in carca) dar nu cred ca diferenta de vataj la o boxa e o chestie doar de "marketing"

Inca mai astept plareri si hai sa nu ne contram ! chiar nu am vrut asta.....dar sunt singurele boxe asa ciudate, atat !
(sa aiba dif de joase la juma de putere)


Sa ne auzim cu bine!

Eu, dupa cumam zis nu vreau sa ma cert cu nimeni...
Pai faza e ca la boxele de casa powercompressionul e mai mare decat la cele profi...
DIferenta dintre magneti cred ca e la spl, de obicei un dif cu magnetul mai mare are si un spl ceva mai mare si un motor mai puternic ( acest lucru conteaza cel mai mult la difuzoarele de bas, unde conteaza intarzierea in raspuns...) Totusi dupa cumam zis, pe mediile mele nu mai sunt cele originale, cu unele inchise la spate, izolate cu habar n-am ce material intre membrana si sasiu, deci nu mai sunt cele originale...magnetul e la fel...
Oricum nu-mimai bat capul cu ele, acuma am WN-15S + PAD52S care suna mai bine...
EU am auzit unitrele de 75 W cu difuzoarele originale numai cand eram mic ( 6 ani ), timpul a trecut si oricum nu mai tin minte sa fac o comparatie cu sunetul lor actual, dar mie unul mi se pare dezechilibrat cel actual...
Deci nu pot sa zic ca impartasesc parerea ta cum ca suna mult peste ceea ce e acum in magazine, dar totusi te cred, pt ca din motivulprezentat mai sus ceea ce se gaseste in magazine in momentul de fata este omare pacaleala...mai exista si excepti, dar nu la pretul ala...

In legatura cu marketingul tocmai pe asta se bazeaza si ei:
poate la unitre nu s-a mers pe acest principiu, dar in magazinele mai sus mentionate,boxele pe ce principiu crezi ca sunt construite ? componente cat mai ieftine, dar pret final mai mare, deci profit mai mare...ex JBL, cel mai "bun exemplu" sincer sa fiu acum 2 ani cand vedeam boxe jbl seria northbrige ramaneam masca de uimire, acum 1 an le-am auzit si nu m-au impresionat deloc, iar acuma le vad si zic ce r@h@turi...

O unitra de 75 w nu va suna niciodata la fel ca una de 140w, in primul rand ca nici 2 de 75w nu vor suna la fel, dar diferenta este insesizabila pentru om, dar 2 incinte nu au sunetul identic, iar in al doiilea rand cea de 140 w va suna mai tare...pt ca are difuzoare cu eficienta mai mare...celputin teoretic cel de bas ar trebui sa iba 2-3 dB in plus fata de celalalt...

Domeniul pro nu se amesteca cu cel home, dar doemniul hi-fi se amesteca cu domeniul pro si domeniul hi-fi este adresat tot home, dar dpdv al calitati este superior.

PS: Te felicit pt boxele tale daca le ai in stare buna, multi si-au batut joc de astfel de boxe. oricum clientul trebuie sa fie multumit, el este cumpara, deci de la el primeste firma profit.

TOTUSI vad ca nimeni nu a raspuns la intrebarea de la care a pornit topicul.CUM SE CALCULEAZA PUTEREA UNEI BOXE?..cateodata se vorbeste de putere RMS..cliping..varfuri ..ma rog cele trei puteri ale unei boxe din ziua de azi....studiati interactiunea campului magnetic generat de bobina (la trecerea unui curent sinusoidal sa zicem) cu campul magnetic creat de magnetul propriu zis al unui difuzor....huh?ce ziceti....daca vorbim de puterea electrica ne raportam la ce e capabila sarma aia din bobina sa suporte...daca vorbim de watt-ii pe care ii auzim..e relativ...puterea electrica suportata de un difuzor e mai putin importanta..puterea muzicala ceea ce reproduce el pentru urechile noastre e diferita la 2 difuzoare de 100 w sa zicem ,fabricate de firme diferite....deci sa ne referim la un lucru strict atunci cand calculam puterea unei boxe..ce ne intereseaza pe noi de fapt?puterea electrica a difuzorului...puterea mecanica dezvoltata de membrana asupra aerului?la urma urmei puterea mecanica e cea mai importanta Si DA are mare legatura cu puterea electrica...interactiunea campului magnetic dintre bobina si magnet...HAI sa deschidem si noi o carte de fizica sa studiem miscarea aerului..ce il misca mai bine ..ce e mai usor de fabricat si mai de calitate pentru a lovi aerul..mi-e lene sa vorbesc acum despre miile de lucruri care se leaga de un simplu lant electroacustic...facultatea iti da multe posibilitati..cei care sunt interesati in Bucuresti exista in cadrul POLITEHNICII si facultatea de mecanica..in care poti sa studiezi acustica DA ACUSTICA...miscarea aerului si undele sonore.... acolo o sa descoperiti lucrurile cele mai interesante despre acustica....si atunci veti fi in stare sa alegeti un difuzor de calitate din punct de vedere al ELECTRICII SALE SI AL MECANICII SALE si ca tot vorbim de MARKETING poate veti alege si un difuzor raport calitate - pret foarte bun..asta daca vreti sa faceti economie....PANA ATUNCI urechea e cea care ne spune daca o boae se aude bine sau nu..daca diferentele de puteri sunt sesizabile de la 100w la 130w....o ureche buna face diferenta una nu o face ,depinde de la om la om..pana atunci vom fi condusi de MARKETING..poate sa fie PAudio..poate sa fie JBL...UNITRA ...ELECTROVOICE...JENSEN...ETC....fiecare isi face marketingul in felul lor..oricine ar fi.....APROPO ati avut ocazia sa desfaceti o boxa ruseasca de 30w cu doua difuzoare de 15w cu diametrul de 15" difuzorul ?eu da si arata difuzorul ala de parca ar fi avut 300w aia pe care ii vedem acuma pe difuzoarele din ziua de azi...cand am vazut 15w nu puteam sa cred.....facea boxa aia galagie galagie galagie......decibelii aia cu care va mancati voi neuronii in general si avea doar 30w....electrici sau mecanici?

boxa aceea avea bobina f mica, cursa f mica, => eficienta f mare, dar cu incapacitatea de a suporta putere mare

in domenium proiectarii de difuzoare este un cerc vicios

cele 4 elemente sunt:
volumul incintei necesare, sensibilitatea, puterea, extensia

toate sunt interconectate, si modificarea uneia dintre ele atrage automat modificare altui parametru.

nu poti avea o incinta de 1 L cu un difuzor cu un spl de 140dB la 1W si sa suporte o putere de 100000W RMS coborand pana la 5 Hz

difuzoarele vechi mergeau pe ideea de incinte mari, eficienta mare , putere mica , extensie mica . (motivul era unul f simplu: amplificatoarele de mare putere erau f scumpe si rare)

difuzoarele din ziua de azi sunt proiectate cu alte idei in cap:

capacitate de a suporta puteri enorme si de a cobora f jos in frecventa, (nu stiu cata lume a observat dar in ultimii 10 ani asistam la o accentuare continua a continutului de frecvente joases si f joase in muzica produsa)

lipsa de spl rezultata poate fi compensate f usor prin aplicarea unei puteri f mari traductorului

in acest moment pretul per W al unui amplificator este de cateva zeci de ori mai mic decat era acum 30 de ani

Legat de putere:
<<POWER
First, let's establish that a speaker's power rating represents its maximum power CAPACITY. The reason power capacity is specified in speakers is to hopefully prevent them from being blown up by amplifiers which are too powerful for them.>>
Puterea este aceea electrica pe care o suporta acele difuzoare.

Si daca tot vorbesti de acustica atunci tu auzi wati sau dB ?

totusi trebuie si mentionat faptul ca exista W acustici ( 1 W aplicat unui difuzor ideal, cu eficienta de 100% ), care inseamna 120 dB, dar acel difuzor nu reda W-ati, ci dB...corespondentul electric al 120 dB este 1 W acustic...

In legatura cu boxa aia despre care vorbesti tu...intamplator si eu am ceva semanator, dar are 300 W, si la 30 W cu ambele boxe nu te mai intelegi in camera, numai daca stai si tipi in urechea celuilalt...si daca tot vorbim de boxe nu cred ca o boxa trebuie sa face "galagie galagie galagie", din contra o boxa trebuie sa fie capabila sa redea un sunet armonios, care sa incante urechiile. SI vreua sa te mai intrbe in legaturac u boxele alea ce plaja de frecvente au ? F3 si F10 daca se poate si daca sti.

Va salut baieti !

Mai vin cu un subiect de discutat (strict pt boxe de casa), sau poate nu...

Imi pun urmatoarea intrebare apropo de boxele in mai multe cai (decat 2), "Oare cu cat cresti numarul de cai, respectiv difuzoare, nu creste si numarul de consumatori ? ? ? si acu dezvolt putin sa nu aveti impresia ca as vb de boxe in 20 cai ca sa fie puternice .
Stim prea bine ca la o boxa in 2 cai dif de bass dicteaza si puterea si impedanta , tot aproape ! si pe ele exista 2 consumaori ! (bass si inalta)
Cand apar mai multe cai, ex 3 sau 4, mai apar 1 respectiv 2 consunatori al caror consum este dictat de impedanta dif si filtrul aferent (si aci apropo am inteles ca o nedimensionare corecta a impedantei dif sau a filtrului pot duce la dereglari grave ale impedantei boxei, sau poate gresesc , corectatima)

Ma gandesc ca un filtru imparte frecventa si puterea de intrare a boxei in mai multe frecvente si puteri dedicate fiecarui difuzor, deci primitiv si prin legea lui Kircolf "Suma curentilor care intra intr-un nod e egala cu suma curentilor care ies" . si dau un exemplu strict babesc bag 100W in filtru(nod) si ies 80W bass, 24W medii (30% din bass), 8W inalta(10% din bass).
Dar oare asa o fi ?

Si sa fim realisti si filtrul e un consumator !

Va astept cu pareri si sigestii , si repet pate gresesc, corectatima!

V-am salutat !

Ma scuzati, poate ma bag ca musca in lapte? Cunoasteti vechile difuzoare bulgaresti (!2,5 W banda larga) le foloseam cu vechea statie IEI 35w(bine inteles fara protectie) ,au suportat puterea fara probleme.Acum dau exemplu RFT50w , inaltele se intrerupea ,basul se ducea in balarii,acum luam boxele Robotel IEI 40 w ,au suportat foarte bine putere dar aveau un sunet nu prea placut pe inalte si medii,acum Unitra 75w , basul sa dus in balarii si inaltele, acum luam boxele Meloman 80 W IEI ,he ,he alta viata, bass super dar medile galagioase , inalte calota din panza ,sunet placut si scurt dar in putere se duceau in balarii,acum Unitra 140W,he, he sunet placut ,mediile super inalte acceptabile iar basul lasa putin de dorit(comparatie cu meloman)Toate aceste boxe au fost probate IEI35W,au fost axploatate la numeroase evenimente(pe timpul Raposatului) si cumparate din comertul comunist, ce piata era!!!!.La final trageti si voi concluzile!!!!